Brett Barnes spricht mit Charles Thomson – Teil 2

Brett Barnes bestreitet, dass jemals etwas Schlechtes auf Neverland passiert ist und betont, dass er sich nicht vorstellen kann, dass Michael Jackson jemals einem anderen Menschen, geschweige denn einem Kind, etwas Schlechtes angetan hat. Barnes stellt auch die Behauptungen von Wade Robson infrage, die offensichtlich seinen eigenen Aussagen widersprechen und betont, dass das von „Leaving Neverland“ behauptete Muster nicht der Realität entspricht.

[…]

Das Transkript des ersten Teils des Interviews findet ihr hier [deutsche Übersetzung: Brett Barnes spricht mit Charles Thomson – Teil 1; Anm.d.Übers.], und meine Kommentare zu einigen von Bretts Worten in diesem Beitrag. Unten findet ihr das Transkript der zweiten Stunde von Bretts Interview (0:58-1:59). Eine weitere halbe Stunde ist noch übrig und weitere Kommentare werden in den folgenden Beiträgen zu finden sein. Bitte beachtet, dass die fett gedruckte Schrift von mir stammt, während die Worte, die Brett besonders hervorheben wollte, kursiv gedruckt sind.

Bretts Interview 1993

Charles Thomson: Hast du beobachtet, wie er von den Ermittlungen und den Anschuldigungen betroffen war?

Brett Barnes: Wie gesagt, es war für mich nicht bedeutsam genug, um mich daran zu erinnern, was es war. Ich nehme an, dass er es einfach für sich behielt und sich nicht davon verzehren ließ. Es war also nicht wirklich … und da ich auch noch jung war, haben wir nicht wirklich darüber gesprochen, außer dass er sagte, er wisse nicht, warum es passierte. Er hat einfach nicht verstanden, warum es so war.

CT: Kam er dir denn anders vor? Wirkte er deprimiert oder zurückgezogen oder hast du keinen Unterschied in seinem Verhalten bemerkt?

BB: Äh, ich war ziemlich jung. Wenn ich nach meinen Erinnerungen an diese Zeit gehen müsste, würde ich sagen, dass die Energie ein wenig verschwunden war, wenn das Sinn ergibt.

CT: Inmitten dieser ganzen … Ich habe zu Beginn dieses Gesprächs gesagt, dass das einzige Interview, das du jemals gegeben hast, 1993 war, und das war als Antwort auf diese Anschuldigungen. Und es war mit dir und Wade Robinson zusammen. Wie kam es zu diesem Interview?

BB: Das weiß ich nicht mehr. Wir haben das Video nicht gemacht. Wir haben das Interview nicht zur gleichen Zeit gemacht.

CT: Oh, ich verstehe. Ihr wurdet also getrennt interviewt, aber für dieselbe Sache.

BB: Ja.

CT: Kanntest du Wade zu dieser Zeit?

BB: Wir hatten ihn und seine Mutter beim Jam-Video getroffen. [im April 1992]

CT: Nur fürs Protokoll: Ich habe ein paar Fragen zu dem Interview, das du ’93 gegeben hast. Ich möchte dir ermöglichen, deine Antworten zu Protokoll zu geben. Hast du es freiwillig gemacht?

BB: Ich erinnere mich nicht mehr so genau daran. Und um ehrlich zu sein, ist es meiner Meinung nach verständlich, dass es mir schwerfällt, diese Fragen gestellt zu bekommen, denn diese Dinge sind für mich nicht von Bedeutung.

Denn es ist nicht das, was mein Leben … Es sind keine Dinge, an die man sich als Erwachsener nicht erinnern oder die man nicht im Gedächtnis behalten würde. Aber als Kind sind das keine Dinge, an die ich mich erinnern würde – denn sieh dir an, was ich damals gemacht habe und wie viele tolle Dinge ich in meinem Leben gesehen habe. Das sind die Dinge, die ich mir gemerkt habe, anstatt mich darum zu kümmern, dass ich auf Neverland war, als es durchsucht wurde. Solche Dinge prägen sich bei mir einfach nicht ein.

CT: Okay.

BB: Und es tut mir leid, ich habe vergessen, was du gefragt hast.

CT: Hast du es freiwillig getan?

BB: Ja, genau. Tut mir leid. Ich bin völlig vom Thema abgekommen (lacht). Ich weiß es nicht mehr. Ich erinnere mich nicht mehr an die Einzelheiten, aber ich weiß, dass ich nichts getan hätte, zu dem ich gezwungen werden müsste, wenn ich es nicht wollte. Das ist auch heute noch so.

CT: Hat Michael dich in irgendeiner Weise gecoacht oder dir gesagt, was du sagen sollst?

BB: Ich glaube nicht einmal, dass er … Er war auf jeden Fall nicht dabei, als wir es taten. Es waren meine Mutter, Karlee, glaube ich, und ich selbst da. Aber er war nicht da, er war nicht da, als es aufgenommen wurde.

CT: Hat dich jemand anderes gecoacht oder dir gesagt, was du sagen sollst?

BB: Nein, natürlich nicht. Es ging nur darum, diese Fragen zu beantworten. Sag die Wahrheit. Mehr war es nicht.

CT: Wurdest du bezahlt oder auf andere Art und Weise dazu gebracht …

BB: Nein.

CT: …. um das Interview zu machen?

BB: Nein. Wenn ich bezahlt wurde, habe ich das Geld definitiv nicht gesehen.

CT: Okay. Und hast du in dem Interview die Wahrheit gesagt?

BB: Auf jeden Fall.

Hunderttausende Dollar für Lügen

CT: Okay. Damals begannen die Medien also, mit Schecks über Hunderttausende von Dollar herumzuwedeln und sie Leuten zu geben, die in irgendeiner Weise mit Michael Jackson in Verbindung standen, als Gegenleistung für negative Geschichten, und einige Leute nahmen dieses Geld an. Und als sie diese Geschichten erzählten, haben sie deinen Namen in diesen Geschichten erwähnt.

Ich möchte dir die Gelegenheit geben, deine Meinung zu diesen Behauptungen zu äußern. Es gab also einen Wachmann, der eine Geschichte verkaufte, in der er behauptete, dass er Michael Jackson beim Oralsex mit dir in der Umkleidekabine von Neverland gesehen hat. Ist das jemals passiert?

BB: Das ist ekelhaft. Nein, natürlich nicht. Das ist absolut ekelhaft. Wenn der Typ das gesehen hat, warum hat er dann nichts unternommen? Warum ist er nicht zur Polizei gegangen? Warum … warum war da nichts? Du siehst also, dass so etwas passiert, und dann … gehst du einfach darüber hinweg?

CT: Du bestreitest diese Geschichte also komplett.

BB: Auf jeden Fall.

CT: Es gab ein Dienstmädchen namens Adrian McManus, das du sicher kennst …

BB: Ja.

CT: … die gesagt hat, dass sie gesehen hat, wie Michael seine Hand auf deinen Hintern gelegt und dich auf die Wange geküsst hat. Ist es möglich, dass das jemals passiert ist?

BB: Nein. Ich glaube nicht, dass das jemals passiert wäre. [Ihre Geschichte steht hier]

CT: Es gab einen Mann namens Victor Gutierrez, der einen erotischen Roman über Michael veröffentlichte, der angeblich auf dem geheimen Tagebuch von Jordan Chandler basierte, obwohl die Chandlers bestritten, etwas mit Gutierrez zu tun zu haben.

Er beschrieb ziemlich anschaulich, wie du, Michael und Jordan Chandler gemeinsam Gruppensex hatten. Stimmt das?

BB: Das ist überhaupt nicht wahr. Das ist widerlich und ekelhaft. Ist das nicht derselbe Kerl, der sich aus dem Staub gemacht hat, ohne zu zahlen, was von ihm erwartet wurde?

CT: Das ist er.

BB: Ja. Ja.

CT: Das ist er. Ja. Hat er dich jemals vor der Veröffentlichung des Buches kontaktiert?

BB: Nicht, dass ich wüsste.

CT: Kannst du dich daran erinnern, dass dich jemand kontaktiert hat, um dich zu fragen, ob die Geschichte von Adrian McManus wahr ist, bevor du sie veröffentlicht oder gesendet hast?

BB: Nein. Nicht, dass ich wüsste.

CT: Und die Geschichte mit dem Wachmann. Kannst du dich daran erinnern, dass dich jemand angerufen hat, um dich zu fragen, ob das wahr ist?

BB: Nein. Nicht, dass ich wüsste.

CT: Irgendwann nach dem Chandler-Vergleich wurde berichtet, dass Sneddon entweder persönlich nach Australien gereist war oder jemanden in seinem Namen nach Australien geschickt hatte, um andere Kinder davon zu überzeugen, Anzeige zu erstatten, und es wurde in der Vergangenheit berichtet, dass deine Familie auf dieser Reise angesprochen wurde. Kannst du dich an diesen Vorfall erinnern?

BB: Äh, ja. Daran kann ich mich bis zu einem gewissen Grad erinnern.

CT: War es Sneddon oder war es jemand anderes?

BB: Ich glaube, er war es. Denn meine Mutter hat, ähm, du weißt schon … Geschichten kommen immer wieder zur Sprache, verschiedene Aspekte unserer Erfahrungen bei Familientreffen. So ist sie schon einmal darauf zu sprechen gekommen und ich erinnere mich, dass sie sagte, dass er definitiv da war. Damals habe ich nämlich nicht wirklich mit ihm gesprochen. Er war es also. Da war noch jemand anderes – Mom sagte, es war ein Reporter. Aber vielleicht war er es auch nicht. Und ich glaube, es waren auch ein paar Sheriffs dabei. Sie sagte, sie hätten gesagt, dass sie nicht sagen sollten, dass sie da waren, dass sie gekommen waren. Wenn jemand fragen würde … dass sie nicht gekommen waren.

Aber ja, er war definitiv da. Sie wollten mit mir sprechen, aber Mom und Dad haben das abgelehnt, also sprachen sie nicht mit mir, sondern mit Mom und Dad. Wir spielten im Nachbarschaftspark, während sie da waren, weil wir von irgendwoher zurückkamen. Ich erinnere mich, dass wir von irgendwoher zurückkamen und ein Auto vor unserem Haus geparkt war und als wir ankamen, stiegen sie aus ihrem Auto aus und kamen zu uns. Meine Mutter sagte: „Geh spielen, während wir mit diesen Leuten reden.“

CT: Oh, ich verstehe. Du hattest also keinen persönlichen Kontakt mit ihnen. Du weißt nur, dass das passiert ist?

BB: Ja. Richtig.

CT: Aber du hattest dem Sheriff auf der Ranch schon gesagt, dass dir nichts passiert ist.

BB: Ja. Richtig.

Wie es sich anfühlt, mit diesen Geschichten zu leben

CT: Weißt du, ich habe dir gerade ein paar ziemlich furchtbare Fragen gestellt. Ich meine, ich würde es schrecklich finden, wenn mir jemand diese Fragen stellen würde.

BB: Mm-hmm.

CT: Aber leider bedeutet die Tatsache, dass die Geschichten öffentlich gemacht wurden, dass du … vor allem, weil die Leute, die sie veröffentlicht haben, dir nie ermöglicht haben, sie zu kommentieren. Deshalb würde ich gerne von dir wissen, wie es sich anfühlt, zu wissen, dass diese Geschichten jetzt öffentlich sind, wie es sich anfühlt, Brett Barnes zu sein und zu wissen, dass die Leute deinen Namen googeln können und diese Sachen auftauchen. Was macht das mit dir?

BB: Das ist einer der Gründe, warum viele Leute es nicht wissen. Denn für mich ist das … was du aus meiner Sicht verstehen musst, ist …. mir ist nie etwas passiert, ich bin kategorisch … absolut nichts, 100 % nichts ist mir je … nichts Schlimmes ist mir je passiert, also ist es aus meiner Sicht beschämend, wenn diese Dinge über mich gesagt werden, „die mir passiert sind“, weil diese Dinge mir nie passiert sind. Das ist also nur der persönliche Aspekt, wie ich mich fühle, wenn jemand meinen Namen googeln kann und diese Dinge als erstes über mich auftauchen. Das ist also der Aspekt der Sache.

Aber dann sind da noch meine Eltern, die damit umgehen müssen – dass es ihr Sohn ist, über den gesprochen wird, aber wie ich schon sagte, werden sie als Eltern angesehen, die anscheinend mitbekommen haben, was vor sich geht, es aber einfach beiseiteschieben, nur um in der Nähe einer berühmten Person zu sein, nur um Einfluss zu haben.

Und dann ist da noch meine Schwester, die das auch miterleben muss. Ihr Bruder wird … sagen wir mal, dass die Leute diese Dinge über ihn sagen, und sie als Schwester muss … mit solchen Dingen umgehen.

Aber dann sind da noch meine Großeltern. Es ist ihr Enkelkind, über das diese Dinge gesagt werden, und so geht es immer weiter und weiter.

CT: Ja. Ich kann es mir nicht vorstellen. Ich kann es mir nicht vorstellen. Ich meine, es ist schwer, sich vorzustellen, dass es jetzt noch eine Lösung gibt. Es gibt keine Möglichkeit, diese Glocke wieder zum Verstummen zu bringen, wenn du weißt, was ich meine. Wie kommst du also damit klar? Wie lebst du damit?

BB: Ähm (seine Stimme bricht), tut mir leid, dass ich traurig bin …

CT: Klar.

(Schweigen)

BB: (mit einem tiefen Seufzer) Halte dein Leben getrennt. So gehst du damit um. Bewahre dir deine Privatsphäre.

Unsere Freundschaft hat nie aufgehört

CT: Okay. Ich werde dieses Thema jetzt erst einmal beiseitelassen. Hat sich deine Beziehung zu ihm nach der Chandler-Sache in irgendeiner Weise verändert oder hattet ihr im Grunde weiterhin Kontakt? Denn es wäre sehr einfach für ihn gewesen, den Ratschlag von jemandem anzunehmen, nicht mehr mit Kindern abzuhängen …

BB: Auf jeden Fall.

CT: … oder den Kontakt zu Kindern zu reduzieren oder was auch immer, also hast du eine Veränderung in eurer Beziehung zu ihm bemerkt, oder nicht?

BB: Nicht wirklich. Unsere Freundschaft hat nie aufgehört. Sie ist nie ruhiger geworden. Wir haben uns nie voneinander entfernt. Es war immer … nun, zumindest für mich war es immer dasselbe. Ich habe nie eine Veränderung gespürt.

CT: Im Jahr 2005 hast du gesagt, dass du Michael bis in die 2000er-Jahre hinein einmal im Jahr besucht und Zeit mit ihm verbracht hast.

BB: Mm-hmm

CT: Es war also eine ziemlich konstante Beziehung?

BB: Ja. Ja. Wie ich schon sagte, änderte sich nichts, seit ich fünf Jahre alt war, bis er starb. Es hat sich nie etwas geändert.

CT: Ich glaube, das ist wichtig, denn es gibt die Erzählung, dass er sich mit den Kindern angefreundet hat und dann, wenn sie ein bestimmtes Alter erreicht hatten, das Interesse an ihnen verlor oder sie abservierte oder ersetzte oder was auch immer. Das widerlegt also diese Erzählung.

BB: Mm-hmm

CT: Als du älter wurdest, hat sich eure Freundschaft verändert … nicht in Bezug auf die Häufigkeit, mit der ihr euch seht, sondern in Bezug auf den Inhalt eurer Gespräche oder war es immer noch nur ein Herumalbern?

BB: Die Dynamik? Der Freundschaft?

CT: Ja, genau. Wie hat sie sich im Laufe der Zeit entwickelt?

BB: Eines der Dinge, die er mir beigebracht hat, oder eine meiner Grundüberzeugungen, ist, dass man im Herzen jung bleiben soll, dass man nie das Kind in sich verliert. Auch als ich erwachsen geworden bin, habe ich immer noch viel herumgealbert. Dieser Aspekt ist also auf jeden Fall derselbe geblieben. Viele Streiche, die ich als Kind gespielt habe, das Erzählen von Witzen und all diese Dinge waren immer, immer, immer präsent.

Aber als ich größer und reifer wurde, gab es auch viel mehr reifere Gespräche. Er erzählte mir mehr über die geschäftlichen Dinge, die er tat, und gab mir kleine Einblicke in die Dinge, an denen er gerade arbeitete. Er unterhielt sich mit mir über Musik. Ja, als ich reifer wurde, kam definitiv mehr dazu, ja.

Ich weiß nicht, wie ich es erklären soll – es war einfach mehr eine Freundschaft, wie bei allen … Es ist wirklich seltsam, es ist die gleiche Entwicklung wie – denn ich habe Freunde, die zu meinem inneren Kreis gehören – zwei Freunde, mit denen ich seit 94, dem siebten Jahr der Highschool, befreundet bin. Es ist also die gleiche Art von Entwicklung, die ich mit ihnen durchgemacht habe. Es ist genau die gleiche Art von Freundschaft.

CT: Als du älter wurdest, hast du dir da jemals Sorgen um Michael gemacht, weil er so wirkte und sogar darüber sprach, dass er durch seinen Ruhm einsam und isoliert war? Und in Interviews klang er oft nicht so, als ob er es wirklich genoss, berühmt zu sein. Als du älter wurdest und der Popstar-Mythos verblasste, hast du dir da jemals Sorgen um ihn gemacht?

BB: Nicht wirklich, ich habe mir nicht wirklich Sorgen um ihn gemacht. Denn es gab nie etwas, das ich gesehen habe, das mir Anlass zur Sorge gegeben hätte. Es war eher ein Gefühl der Traurigkeit, dass er nicht die Normalität des Lebens erleben konnte, wie wir sie erlebt haben. Dass er nicht wie wir … Er konnte nirgendwo hingehen, nirgendwo. Er kann nicht untertauchen. Ich brauche etwas, ich muss zum Einkaufen gehen. Er kann das nicht. Man muss das organisieren, man muss es im Voraus planen, man braucht einen geheimdienstlichen (lacht) Reiseplan, um einfach nur zum Einkaufen zu gehen. Es war also eher traurig, dass er diese Dinge nicht erleben konnte, dass sein Leben so sehr unter dem Mikroskop stand. Dass du einfach kein normales Leben führen kannst.

CT: Ja, ich meine, in den 2000er-Jahren hatte ich das Gefühl, dass er ein Gefühl von „Ich habe das jetzt wirklich satt“ ausstrahlte.

BB: Für mich war das nicht so, es war nicht so sehr …. Ich führe das nicht auf den Erfolg oder den Ruhm zurück, sondern darauf, dass er etwas das Licht in seinen Augen verloren hat, um es mal so auszudrücken. Was über ihn gesagt wurde, hat ihn mehr beeinflusst.

CT: Hattest du jemals das Gefühl, weil er 2005 oder 2006 ausgesagt hat, dass er im Wesentlichen von Schmerzmitteln abhängig geworden ist? Glaubst du, dass es das war, was du gesehen hast, als du von dem Licht, dem Verlust des Lichts, gesprochen hast, glaubst du, dass er durch die Medikamente irgendwie abgestumpft war oder glaubst du, dass es eher eine emotionale Sache war?

BB: Ich würde sagen, dass es eher eine emotionale Sache ist. Ich war nie in seiner Nähe, ich war nie in die Einnahme von Schmerzmitteln eingeweiht. Ich habe nie gesehen, dass er Schmerzmittel oder Ähnliches genommen hat. Von diesem Teil seines Lebens habe ich also nie etwas mitbekommen. Ich war mir dessen nie wirklich bewusst und war auch nie daran beteiligt. Ich kann mich also nicht zu diesem Aspekt äußern.

Aber aus meiner Sicht würde ich sagen, dass die Abhängigkeit und das Licht, das sich verdunkelt hat, auf diese ganze Sache zurückzuführen ist. Die Wurzel des Ganzen ist genau die gleiche. So oder so.

CT: Und wenn du sagst, dass das Licht schwächer wurde, wie hat sich das geäußert? War es so, dass er keine Lust hatte, etwas zu tun oder er groggy wirkte? Worauf beziehst du dich, wenn du das sagst?

BB: Es ist nicht so, dass er groggy wirkte oder so etwas. Es war nichts Körperliches zu sehen, nichts dergleichen. Ich würde sagen, es sind nur die Anschuldigungen, die Art und Weise, wie er beschuldigt wurde, und die Art, wie es in den Medien dargestellt wurde. Wenn das jemandem passiert ist, kann das einen Menschen brechen. Es sind also die Auswirkungen davon. Wenn du eine Person siehst und siehst, wie sie sich verhält, ist das Fehlen des Lichts in den Augen eher so, dass die Energie, die du vorher gesehen hast, die Unbekümmertheit, der Sinn für Abenteuer, diese Arten von Aspekten einfach etwas abflauen.

CT: Hat es dann weniger Spaß gemacht, mit ihm zusammen zu sein?

BB: Das zu sagen, ist etwas abwertend. Zu sagen, dass es ein quantifizierbares Maß ist, zu sagen, dass es zu einem bestimmten Zeitpunkt so hoch war und jetzt ein bisschen weniger als vorher. Das heißt aber nicht, dass es keinen Spaß gemacht hat. Es war nur … das Energieniveau war einfach nicht dasselbe.

CT: Ich frage mich, ob es eine Auswirkung auf ihn hatte. Es muss schwierig sein, der Welt gegenüberzutreten, wenn man weiß, dass die Welt weiß, dass einem dies vorgeworfen worden ist. Vielleicht war er deshalb zurückhaltender im Umgang mit der Welt, weil er wusste, dass dies über ihm schwebte. Hattest du dieses Gefühl?

BB: Ich kann natürlich nur sagen, wie es war, als ich dort war. Es ist also nicht so, dass es jemals hieß: „Ich muss das machen. Nein, ich muss ein weiteres Album herausbringen, ich muss eine weitere Tournee machen, aber ich habe keine Lust dazu. Ich habe keine Lust, mich der Welt zu stellen.“ Solche Gespräche haben wir nie geführt. Darüber haben wir nicht gesprochen.

Das soll nicht heißen, dass es nicht so war, er hat nur … Es war eher so, dass das Herumalbern etwas nachgelassen hat, wie ich sagen würde. Es gab noch eine weitere Besonderheit, die mir aufgefallen ist. Nach der Durchsuchung von Neverland fühlte er sich ein wenig … als wäre seine Privatsphäre offensichtlich verletzt worden. Und wie jeder sich fühlt … In unser Familienhaus wurde vor vielen Jahren eingebrochen, aber ich erinnere mich noch immer daran, ich werde diese Angst vor dem Eindringen in die Privatsphäre nie vergessen, und wenn so etwas im Haus passiert, sieht man das Haus mit anderen Augen.

Für ihn war Neverland also etwas … seine Gefühle über Neverland hatten sich auch geändert, nachdem das alles passiert war, weil seine Privatsphäre verletzt worden war. Es ist also das Gleiche, was ich empfinde. Und wie zuvor erwähnt, ich kann nur über meine Erfahrungen sprechen, aber ich glaube, es hat ihn definitiv verletzt, was ihm vorgeworfen wurde und was über ihn gesagt wurde.

Und ich glaube, das ist etwas, was die Leute nicht verstehen, weil sie nur die Darstellung von ihm sehen und nicht ihn als Person. Dass er immer noch weitermacht und Shows macht, während all das passiert, dass er Abend für Abend auf so hohem Niveau auftritt, dass er weitermacht, dass er das alles durchhält, zeugt definitiv von seiner Stärke.

CT: Und wie hat sich die Vaterschaft auf ihn ausgewirkt?

BB: Ja, das war wirklich cool zu sehen. Es war wirklich cool, das zu sehen. Mann, ja, er war ein großartiger Vater. Er liebte seine Kinder. Er liebte seine Kinder. Ja, ja. Das war wirklich cool, das zu sehen.

Ich habe meinen Job gekündigt, um auszusagen

CT: Zu dieser Zeit, Anfang der 2000er-Jahre, gab es eine zweite Reihe von Anschuldigungen, die dazu führten, dass du vor Gericht aussagen musstest, was zu einer weiteren Runde des Eindringens in dein Leben führte.

BB: Mm-hmm.

CT: Wurdest du gebeten, als Zeuge auszusagen, oder hast du dich freiwillig gemeldet, um auszusagen?

BB: Da es auch Mom und Karlee waren, wurden wir gefragt, ob wir aussagen wollen, also hatten wir die Wahl. Ich musste nicht hingehen und aussagen. Wir haben uns also dafür entschieden.

CT: Und du warst 23 Jahre alt, als du ausgesagt hast.

BB: Ja.

CT: Du hast den Geschworenen erzählt – ich glaube, das Erste, was du ihnen gesagt hast, weil Herr Mesereau dir die Frage gestellt hat -, dass du deinen Job als Roulettehändler gekündigt hast, um nach Santa Maria zu kommen und auszusagen. Warum musstest du deinen Job kündigen, um nach Santa Maria zu kommen?

BB: Ich durfte mir dafür nicht freinehmen, aber es war mir wichtiger, es zu tun. Ich konnte danach eine Arbeit finden, was gar nicht so schlecht war. Das war überhaupt kein Problem für mich.

CT: Heißt das, dass du tatsächlich einen finanziellen Verlust erlitten hast, weil du nach Santa Maria gefahren bist, um dort auszusagen?

BB: Ja.

CT: Du wurdest also vermutlich nicht dafür bezahlt, dass du aussagst.

BB: Nein.

CT: Du hast also deinen Job gekündigt und einen finanziellen Verlust in Kauf genommen, um in der Verhandlung auszusagen?

BB: Ja, natürlich. Ich denke, das würde jeder tun.

CT: Ich werde deine Aussage nicht noch einmal wiederholen, denn du hast in diesem Gespräch bereits deutlich gesagt, dass zwischen dir und Michael nichts Unangemessenes passiert ist.

BB: Mm-hmm.

CT: Um es also in einer Frage zusammenzufassen: Es gibt nichts, was du an deiner Aussage revidieren oder ändern möchtest? Du stehst also zu jeder Antwort, die du gegeben hast?

BB: Sicher. Ja. Ich stehe dazu.

CT: Ich werde dir nur ein paar Fragen zu den Dingen stellen, die in „Leaving Neverland“ gesagt wurden, weil ich denke, dass wir dir ermöglichen sollten, diese Fragen eindeutig zu beantworten. Hat dir jemand gesagt, was du im Zeugenstand sagen sollst?

BB: Nein.

CT: Hat Michael versucht, dir zu erklären, was du im Zeugenstand sagen sollst?

BB: Nein.

CT: Hat er dir gedroht …

BB: Auf gar keinen Fall (lacht).

CT: … um dich zu einer Aussage zu bewegen?

BB: Nein.

CT: Hat dich jemand anderes bedroht?

BB: Nein. Nein.

CT: Haben sie dir mit Meineid gedroht?

BB: Nein.

CT: Oder etwas Ähnliches?

BB: Nein.

CT: Hat er dir mit rechtlichen Schritten gedroht?

BB: Nein.

CT: Einige der ehemaligen Beschäftigten, die ich vorhin erwähnt habe, kamen vor Gericht und wiederholten die Geschichten, für die sie 10 Jahre zuvor bezahlt worden waren.

BB: Mm-hmm

CT: Du bist also nach wie vor der Meinung, dass diese ehemaligen Angestellten nicht die Wahrheit gesagt haben, als sie vor Gericht aussagten?

BB: Ab-so-lut.

CT: Du hattest der Staatsanwaltschaft bereits gesagt, dass diese Geschichten gelogen waren.

BB: Mm-hmm

CT: Und du hast den Sheriffs gesagt, dass dir nie etwas passiert ist, dass diese Geschichten gelogen waren.

BB: Mm-hmm

CT: Hat dich jemand von der Staatsanwaltschaft gefragt, ob diese Geschichten wahr sind, bevor sie beschlossen, diese Zeugen aufzurufen?

BB: Nein.

CT: Was hältst du davon?

BB: Das ist sehr, sehr seltsam. Das ist dasselbe, was ich nicht verstehe, warum es keine Widerlegung [im Film „Leaving Neverland“] gab. Wenn man die ganze Geschichte erzählen will, warum sollte man dann nicht … warum sollte man, wenn man eine Geschichte erzählen will … warum sollte man nicht die ganze Geschichte erzählen?

Natürlich würde ich gerne glauben, dass ich, wenn ich in deiner Version der Geschichte genannt werde oder ein Teil davon bin, sollte ich dann nicht auch darin vorkommen? Sollte meine Stimme nicht auch dazugehören?

BB: Ich weiß nicht, ich würde denken, dass ich es so gehandhabt hätte, es sei denn, es passt nicht zu meiner Sichtweise. Dann würde ich es natürlich nicht erwähnen wollen.

CT: Der Grund, warum du als Zeuge geladen oder gefragt wurdest, ob du aussagen möchtest, war, dass die Staatsanwaltschaft diese Zeugen aufgerufen hatte, um zu sagen, dass sie Dinge gesehen haben, die mit dir passiert sind. Es war also im Wesentlichen die Entscheidung der Staatsanwaltschaft, diese Zeugen aufzurufen, wodurch deine Aussage relevant wurde. Wenn niemand vor Gericht gesagt hätte, dass das passiert ist, hättest du auch keinen Grund gehabt, vor Gericht zu sagen, dass es nicht passiert ist. In diesem Sinne kann ich mir vorstellen, dass es ziemlich ärgerlich ist, dass die Staatsanwaltschaft diese Zeugen aufruft und sich nicht einmal die Mühe macht, dich zu fragen, ob die Geschichten wahr sind oder nicht.

BB: Mm-hmm, das ist ein wirklich schlechter … das ist ein Hinweis darauf, wie gründlich man seine Arbeit gemacht haben kann?

CT: Wie fandest du die Art und Weise, wie du im Prozess von der Staatsanwaltschaft ins Kreuzverhör genommen wurdest?

BB: Was meinst du?

CT: Es war ziemlich angriffslustig. Das geht aus der Niederschrift hervor. Ich meine, wie hast du dich gefühlt, als du in einem Raum voller Menschen von der Staatsanwaltschaft so befragt wurdest?

BB: Es war Rob Zonen, er hat mir die Fragen gestellt. Ich mochte ihn nicht. Ich mochte ihn überhaupt nicht. Er war, wie du sagst, sehr streitlustig. Das war er wirklich. Es war mir unangenehm. Ich mochte diese Passage ganz und gar nicht.

CT: Du hast unter Zonens Befragung ausgesagt, dass du bis zu deinem 19. Lebensjahr das Bett mit Michael geteilt hast. Ich glaube, das war für viele Leute ein Schock, weil es immer wieder hieß, dass er sich mit Jungen anfreundet und sie dann einfach abserviert oder austauscht. Aber gab es jemals einen Zeitpunkt, an dem du dich mit Michael unterhalten hast, oder wie hat das aufgehört zu passieren? Fühltest du dich einfach unwohl dabei oder …?

BB: Es hat nicht … es ist nicht so, dass es aufgehört hätte. Und „ein Bett teilen“ ist auch etwas seltsam zu sagen. Das ist es nicht. Es ist nicht die Art und Weise, wie man das sagt. Es ist einfach wirklich, wirklich seltsam für mich.

Wie ich schon sagte, ist es nichts, worauf ich mich konzentriere, weil es einfach nur Schlaf war. Du schläfst einfach ein und das war’s. Es war also nicht … Es gab kein „Okay, das war’s. Wir hören damit auf. Das muss jetzt aufhören“. So etwas gab es überhaupt nicht. „Wir machen nicht weiter“ – ein solches Gespräch hat es nie gegeben. Es hat einfach nicht stattgefunden, sodass ich mich nicht mehr genau erinnern kann, wann es aufgehört hat. Und zwischen 19 und 23 war ich nicht so oft drüben, in dieser Zeitspanne. Es ist also nicht so, dass wir ein Gespräch darüber geführt haben, dass es nicht mehr stattfindet, es hat einfach nicht mehr stattgefunden. Ich kann nicht erklären, warum es nicht mehr vorkam, aber danach, wenn ich müde bin und schlafen muss, dann schlafe ich, und wenn es dort ein Bett gibt, dann schlafe ich auch darin.

HINWEIS: Niemand sollte an Bretts Worten zweifeln, weil er sich nicht allzu verständlich erklären kann. Seine Unbedarftheit ist genau der Grund, warum seine Geschichte so aufrichtig, offen und wahr ist. Die Geschichte eines Lügners klingt in der Regel glatt, geschmeidig, scheinbar logisch und in bestimmte „Stufen des Missbrauchs“ unterteilt – und das alles nur, weil sie perfekt durchdacht und wahrscheinlich sogar geprobt wurde.

Im wirklichen Leben sind die Dinge oft spontan und 30 Jahre später wird es fast unmöglich sein, sich daran zu erinnern, was du als Teenager getan hast, vor allem, wenn dir nichts Schlimmes passiert ist und dein Gedächtnis sicher keine außergewöhnlichen Details darüber gespeichert hat.

CT: Es gab einen Wortwechsel zwischen dir und Zonen, Mr. Zonen. Die Staatsanwaltschaft hat versucht, dir zu unterstellen, dass du aus persönlicher Scham nicht in der Lage warst, ehrlich zu dir selbst zu sein, wenn es um Dinge ging, die Michael Jackson dir angetan haben könnte. Deshalb lese ich dir jetzt die Frage und die Antwort vor. Zonen fragt dich also: „Mr. Barnes, halten Sie es für eine Schande, belästigt worden zu sein?“ und du antwortest: „Absolut.“

BB: Ja. Das wollte ich eigentlich … ähm, ich habe schon mal darüber nachgedacht, weil jemand das angesprochen hat, weil ich Einspruch erhoben habe, danach. Daran kann ich mich noch gut erinnern. Nun, ich schätze, ja, ich habe es nicht verstanden. Ich dachte, er würde eine andere Frage stellen. Ich dachte, er würde fragen: „Ist es schlimm, wenn ein Kind belästigt wird?“ Ist es schlimm, wenn einem Kind etwas zustößt, anstatt das Opfer zu sein?

CT: Ja. Am nächsten Tag war deine Schwester Karlee im Zeugenstand.

BB: Ja.

CT: Und sie wurde von Gordon Auchincloss, einem der anderen Staatsanwälte, befragt.

BB: Ja.

CT: Und der Austausch zwischen Mr. Auchincloss und Karlee verlief wie folgt: „Wissen Sie, ob ihr Bruder es für eine Schande hält, ein Opfer von Kindesmissbrauch zu sein?“ „Natürlich würde er das. Das würde ich auch.“

„Wenn er das zugeben müsste, wäre es also eine Schande, oder?“ „Nein, es ist eine Schande, dass es einem Kind passiert ist. Es ist keine Schande, zuzugeben, dass es passiert ist, denn es ist eine Schande, dass es passiert ist“.

BB: Genau. Also hat Karlee das Gleiche getan.

CT: Ja. Ich möchte nur klarstellen, was du mit dieser Aussage eigentlich gemeint hast, denn sie wurde seither benutzt, um zu suggerieren, dass du….

BB: (unterbricht ihn) Auf jeden Fall. Ich hasse das. Und ich entschuldige mich, wenn sich jemand dadurch beleidigt gefühlt hat. Das ist überhaupt nicht meine Absicht. Ich vertrete den Standpunkt, dass es nie, nie, nie schlecht ist, ein Opfer zu sein. Das Opfer sollte niemals beschuldigt werden. Es gibt überhaupt keine Schuld, die man dem Opfer zuschreiben sollte. Der Täter sollte immer die Schuld haben, und es ist schlimm, wenn so etwas passiert ist. Du bist kein schlechter Mensch, weil es dir passiert ist.

CT: Ja. Du scheinst also zu sagen, dass du kein Problem damit hättest, zu sagen, dass dir etwas zugestoßen ist, wenn dir etwas passiert wäre.

BB: Ganz und gar nicht. Ich würde mich nie schämen, ein Opfer zu sein. Ich würde mich niemals schämen, ein Opfer zu sein. Es spielt keine Rolle, wer es war. Ich schäme mich nicht, ein Opfer von irgendetwas zu sein. Ich würde also auf jeden Fall … Ich würde wollen, dass die Person, die mir etwas angetan hat, bestraft wird. Ich würde alles in meiner Macht Stehende tun, um sicherzustellen, dass diese Person bestraft wird.

Die Sache mit den „365 Tagen“

CT: Es gibt noch einen weiteren Punkt in der Aussage, zu dem ich dir die Gelegenheit geben möchte, ihn zu erläutern, weil er auch Teil der Michael-Jackson-Folklore geworden ist: Als Karlee, deine Schwester, im Zeugenstand war, sorgte sie für Aufregung, weil sie aussagte, dass sie schätzte, dass du und Michael in einem Zeitraum von zwei Jahren ungefähr 365 Tage im selben Zimmer geschlafen habt.

Im Zeugenstand hat sie also grob gerechnet und geschätzt, dass deine Familie zwei Jahre lang ungefähr sechs Monate im Jahr bei Michael war. Daher glaubte sie, dass du und Michael 365 Tage lang ein Zimmer geteilt habt, was immer wieder zitiert wurde und auch heute noch wird. Glaubst du, dass es tatsächlich wahr ist, dass du und Michael in zwei Jahren 365 Tage lang ein Zimmer geteilt habt?

BB: Ich würde sagen, dass ich definitiv die meiste Zeit bei ihm war. Nicht 100 % der Zeit, aber die meiste Zeit war ich bei ihm, das ist keine Frage.

Ob das nun 365 Tage in den zwei Jahren sind, denn so viel Zeit haben wir dort verbracht, und ja, ich würde sagen, das ist eine faire Schätzung. Ich kann mich nicht an jedes einzelne Mal erinnern, weil es einfach nur um die Schlafmöglichkeiten ging. Es war einfach nur Schlaf.

ANMERKUNG: Tut mir leid, dass ich wieder unterbreche, aber diese 365 Tage scheinen noch einen weiteren Kommentar zu erfordern (der vorherige war in diesem Beitrag).

Es geht darum, dass Brett, genau wie seine Schwester Karlee im Jahr 2005, Berechnungen über seine Aufenthalte bei Michael Jackson anstellt, anhand dessen, wie viel Zeit er in Australien in der Schule verpasst hat. Im ersten Teil des Interviews sagte er:

BB: Soweit ich mich erinnere, sind wir ziemlich oft rübergefahren, in meiner Schulzeit von der 5. bis zur 6. Ich war ungefähr die Hälfte davon dort, weil wir auf Tournee waren und immer wieder in die Staaten zurückkehrten.

Karlee berechnete 365 Tage in zwei Jahren, weil sie 1992 und 1993 in der 7. und 8. Klasse war und jeweils die Hälfte davon verpasst hat, und Brett war in der 5. und 6. Klasse und hat ebenfalls die Hälfte davon verpasst.

Ich bin mir sogar sicher, dass sie ihre Berechnungen untereinander und mit ihren Eltern ausgetauscht haben, die darüber sehr besorgt waren. Deshalb haben sowohl Karlee als auch Brett so schnell eine Antwort auf ein ganzes Jahr, das sie von zu Hause weg waren. Es scheint, dass sie sogar ein wenig stolz darauf sind, dass ihr Abenteuer so lang war.

Aber ein ganzes Jahr weg von zu Hause bedeutet keineswegs, dass Brett die ganze Zeit in Michaels Zimmer verbracht hat und dort auch „allein“ war.

Von August bis November 1993 zum Beispiel wohnte die Familie Barnes nur anderthalb Monate bei Jackson – zuerst im August und dann im November, als die Barnes zusammen mit dem 13-jährigen Frank Cascio und seinem jüngeren Bruder Eddie MJ auf der Südamerika-Etappe der Dangerous-Tour begleiteten. In diesem Monat leisteten alle drei Michael Gesellschaft und übernachteten mit ihm in seinem Hotelzimmer.

Brett sagt auch, dass „sie diese Zeit dort verbrachten“, womit er nicht nur sich selbst, sondern seine ganze Familie meint, die „hin und her in die Staaten“ reiste. Er erwähnt, dass Michael Jackson nicht 100 % der Zeit, die sie weg von zu Hause in Australien verbrachten, bei ihnen war, aber wann immer er es war, zog Brett es definitiv vor, die Gelegenheit nicht zu verpassen und bei Michael Jackson in seinem Quartier zu bleiben.

Der Grund dafür ist der gleiche wie bei allen anderen Kindern und Brett hat im ersten Teil des Interviews darüber gesprochen:

„Die Sache ist die, dass er ein solcher Magnet für alle Leute war – jeder wollte die ganze Zeit in seiner Nähe sein, weil er einfach solch ein Mensch war. Es war einfach so, dass man nicht von seiner Seite weichen wollte. Jeder wollte rund um die Uhr bei ihm sein. Daraus hat sich das Ganze dann entwickelt.“

Aber es gibt noch einen weiteren Punkt, der von vielen übersehen wird.

In Anbetracht der Tatsache, dass die 365-Tage-Geschichte bei den MJ-Kritikern so beliebt ist, könnte Brett sie leicht abstreiten, wenn er dreißig Jahre später mit Charles Thomson spricht, behaupten, dass er sich nicht daran erinnert oder sagen, dass seine Schwester sich in ihren Berechnungen geirrt hat, aber er tut nichts dergleichen, und das allein ist Beweis genug, dass Brett außergewöhnlich offen, ehrlich und aufrichtig zu uns ist, selbst auf die Gefahr hin, von seinen Zuhörern missverstanden zu werden.

Und wenn er in diesem Punkt so ehrlich und offen ist, warum sollte dann jemand an seinen anderen Aussagen über Michael Jackson zweifeln? Etwa die Aussage, die er unter Eid beim Prozess 2005 gemacht hat und die er bei allen anderen Gelegenheiten wiederholt – dass MJ ihm während der vielen Jahre ihrer engen Freundschaft weder etwas Böses gewollt noch getan hat.

Mit anderen Worten: Wenn Brett Barnes uns sein Herz ausschüttet, selbst auf die Gefahr hin, sich selbst zu schaden, kannst du nicht selektiv vorgehen und das eine glauben und das andere nicht glauben.

Das Abendessen mit Wade Robson während des Prozesses

CT: Du hast dich während des Prozesses in Neverland aufgehalten. Wie ging es Michael zu diesem Zeitpunkt körperlich und geistig?

BB: Er war definitiv ein anderer Mensch, denn er war …. Man merkte ihm an, dass er einiges durchmachte. Man konnte wirklich sehen, dass er angeschlagen war. Da würde ich wahrscheinlich sagen, dass er geschwächt war.

CT: In „Leaving Neverland“ gibt es eine Geschichte über ein Abendessen. Es ist eine Geschichte, die Wade Robson und, ich glaube, auch seine Schwester in der Fernsehsendung erzählen, in der sie sagen, dass alle beim Abendessen am Tisch saßen und Paris versuchte, Michaels Aufmerksamkeit zu bekommen. Er schien geistig nicht anwesend zu sein, er war vollkommen abwesend.

Wade Robson führt an, dass dieses Abendessen ihn in seinem Entschluss bestärkt hat, zu Michaels Verteidigung auszusagen. Aber du hast dich auf Twitter geäußert und gesagt, dass dein Gedächtnis mit dem von Taj übereinstimmt, dass dieses Abendessen nach Wade Robsons Aussage stattgefunden hat und nicht davor.

BB: Mm-hmm. Ich erinnere mich daran, dass ich Mom und Karlee gefragt habe, ob sie sich daran erinnern, und sie haben beide das Gleiche gesagt.

CT: Du erinnerst dich also, dass es danach war.

BB: Ja. Denn ich erinnere mich, dass es der nächste ….

CT: Weil du und Wade am selben Tag ausgesagt habt.

BB: Ja. Wir sind nämlich an einem Tag hingefahren, an dem wir erwartet hatten, dass die Staatsanwaltschaft pausiert. Sie hat an diesem Tag nicht pausiert. Sie machten erst am nächsten Tag eine Pause, und an diesem Tag gingen wir hin, oder es war vielleicht das Ende des Tages. Wir wurden also am nächsten Tag als Zeugen aufgerufen. Am darauffolgenden Tag wurde der Rest unserer Familien, seine Mutter und seine Schwester, meine Mutter und meine Schwester, als Zeugen aufgerufen. Und am Tag danach reisten sie ab. Am Abend, bevor sie abreisten, gab es das Abendessen. Das war also nach der Zeugenaussage.

CT: Und wenn du dich an dieses Abendessen erinnerst, liegt das vermutlich an dem Vorfall mit Paris. Könnte man das so sagen?

BB: Es ist nicht der Vorfall mit Paris, an den ich mich erinnere. Der Speisesaal war so eingerichtet, dass es mehrere Tische gab. Da wir die ganze Zeit auf der Ranch wohnten und sie nicht – ich weiß nicht, wo sie wohnten oder was sie taten – aber da wir die ganze Zeit dort waren, haben wir die ganze Zeit gemeinsam zu Abend gegessen, also haben wir beschlossen, dass es fair wäre, wenn sie am Haupttisch sitzen würden.

Und dann saßen Karlee, ich und Taj an einem anderen Tisch, aber im selben Raum. Ich saß also nicht an diesem Tisch, als das angeblich passiert ist, aber ich war im selben Raum. Aber so wie ich mich erinnere, kann es nicht gewesen sein, damit er seine Aussage damit in Verbindung bringt, weil das Abendessen nach der Aussage stattfand. Ich erinnere mich an das Abendessen, weil sie am nächsten Tag abgereist sind.

CT: Okay. Du weißt also, dass es sich um dasselbe Abendessen handelt, weil du dort gewohnt und jeden Tag im Speisesaal gegessen hast.

BB: Ja.

CT: Und das war der einzige Tag, an dem die Robsons zum Abendessen da waren.

BB: Ja. Richtig.

CT: Richtig. Ich verstehe. Ich habe verstanden. Okay. Hast du zu dieser Zeit mit Wade gesprochen? Habt ihr euch darüber unterhalten, dass ihr ausgesagt habt?

BB: Äh, nicht wirklich, weil wir das nicht durften. Das einzige Mal, dass ich mit ihm gesprochen habe, war, wie gesagt, als wir darauf warteten, dass die Staatsanwaltschaft eine Pause einlegt, also haben wir uns irgendwo im Hinterzimmer verkrochen, weil wir dort waren, wurden wir beobachtet, also durften wir nicht darüber reden, was vor sich ging, also haben wir nur Smalltalk gemacht und über andere Dinge gesprochen.

CT: Und was war, nachdem du ausgesagt hattest?

BB: Ich glaube, seine Schwester und seine Mutter waren am selben Tag wie wir, aber meine Eltern, meine Mutter und meine Schwester waren am nächsten Tag dran, weil ich für sie zurück in den Gerichtssaal ging, aber wieder hinten blieb. Das waren die einzigen Momente, in denen ich wirklich mit ihm gesprochen habe. Ich habe nie mit ihm auf der Ranch oder danach gesprochen.

CT: Okay. Wie lange hast du dich dann auf der Ranch aufgehalten? Während des Prozesses?

BB: Insgesamt etwa drei Wochen.

CT: Warst du drei Wochen dort, bevor du ausgesagt hast, und bist dann gegangen? Zu welchem Zeitpunkt während des Prozesses bist du deiner Meinung nach angekommen und gegangen? Warst du bei der Urteilsverkündung schon weg?

BB: Äh, ja, definitiv. Ich war wieder zu Hause.

CT: Okay. Schien sich Michaels Zustand in den drei Wochen, in denen du dort warst, zu verschlechtern? Oder schien er ziemlich stabil zu sein?

BB: Äh, er war ziemlich gleichbleibend. Ich habe nicht gesehen, dass er sich wirklich verschlechtert hat. Er war nur, wie gesagt, sehr geschwächt und man merkte ihm an, dass es ihm nicht gut ging.

CT: Wie hast du den Urteilsspruch in Erinnerung? Hast du sie im Fernsehen verfolgt?

BB: Nein, ich habe zu der Zeit geschlafen. Meine Schwester rief mich an. Sie weckte mich und rief mich an. Sie weinte, und ich fragte: „Was ist denn los?“ []

Ich dachte, es sei etwas Schlimmes. Sie sagte: „Nein“, und es stellte sich heraus, dass es Freudentränen waren. Er wurde für nicht schuldig befunden. Und dann habe ich sofort den Fernseher eingeschaltet. Ja, es war so, als ob all diese Emotionen herausströmten, weil es so eine große Erleichterung war.

CT: Wann hast du nach dem Urteilsspruch das nächste Mal mit Michael gesprochen?

BB: Ich glaube, das war … Ich kann mich nicht wirklich erinnern, weil ich das so oft gemacht habe, dass ich nicht darauf geachtet habe, also kann ich mich nicht daran erinnern, dass es so kurz danach war, aber nicht allzu lange danach. Es waren also wahrscheinlich ein paar Monate.

Ein Besuch in Bahrain

CT: Hast du ihn nach dem Prozess jemals wieder persönlich gesehen?

BB: Ja, ich war 2006 in Bahrain.

CT: Oh, wow. Okay. Dann erzähl uns davon. Wie hat Michael gewirkt?

BB: Er war … nachdem ich ihn während des Prozesses gesehen hatte, war er wieder viel mehr wie er früher war. Er war, ähm, definitiv optimistischer. Er blickte wirklich positiv in die Zukunft und sagte, dass er eine Menge guter Dinge tue, die gerade passieren. Ich habe zwar nie Einzelheiten über irgendwelche Geschäfte oder Pläne gehört, aber er hat immer wieder Andeutungen gemacht und gesagt, dass er sich diese großen Dinge wünscht.

Also ja, da war eine Menge los. Er hatte haufenweise Meetings. Er wollte auch dort draußen kaufen. Ein Haus da draußen kaufen. Ja, es war wirklich cool.

CT: Warst du allein oder warst du mit deiner Familie in Bahrain?

BB: Nein, zu der Zeit war nur ich dort. Das lag daran, dass ich gerade etwas in meinem Privatleben durchmachte. Ich war zu der Zeit etwas unglücklich und … Er rief ständig an und so. Es war eigentlich meine Mutter, die ihm sagte, dass ich etwas durchmache. Also hat er mich dorthin geflogen, um zu versuchen, die Dinge besser zu machen.

CT: Wie lange warst du dort?

BB: Ungefähr drei Wochen.

CT: Wurde es dadurch besser?

BB: Ja. Natürlich hat es das. (beide lachen)

CT: Wie hat das … wie hat er geholfen?

BB: Wie ich schon sagte, mit einer schiefen Perspektive … nicht schief, aber mit einer anderen Perspektive auf das Leben, wenn man sieht, was das Leben alles zu bieten hat, welche Möglichkeiten man im Leben hat, wie weit man es bringen kann, und wenn man Teil dieser oberen Schicht ist, so wie er. Es war einfach so lebensfördernd.

Es war, es war wirklich erfrischend. Ich weiß nicht, was er … Ich befinde mich auf einer anderen Schwingungsebene oder so. Ich weiß nicht, was es ist, aber es ist diese magnetische Wirkung, von der ich vorhin gesprochen habe, dass alle rund um die Uhr in seiner Nähe sein wollten. Es ist einfach etwas, das er ausstrahlt, dass man nichts anderes sein kann, als glücklich, wenn man in seiner Nähe ist.

CT: Ja. Auch das steht in krassem Gegensatz zu der Geschichte, in der Michael sich mit Kindern anfreundet und sie dann im Grunde ignoriert, ersetzt oder abserviert.

BB: Mm-hmm.

CT: Die Tatsache, dass du, selbst als du – wie alt warst du damals – also Mitte zwanzig warst, etwas durchgemacht hast?

BB: Ja. Ja, ja.

CT: Ich frage mich, ob es Menschen gab, die aus seinem Leben verschwunden sind. Hast du jemals verstanden oder gehört, wie und warum bestimmte Leute aus seinem Umfeld verschwunden sind? Du bliebst in seiner Nähe, ihr hattet eine langjährige Freundschaft. Bei anderen Menschen hatte man offensichtlich den Eindruck, dass sie aus irgendeinem Grund ausgestoßen wurden. Hattest du jemals den Eindruck, dass es vielleicht einen Grund dafür gab, dass Menschen ausgestoßen wurden?

BB: Ich bin nicht der Typ Mensch, der … wie ich schon sagte, ich lebe im Moment. Was auch immer passiert, es passiert. Was auch immer passiert, es passiert. Jemand ist da, jemand ist nicht da, es ist nicht meine Aufgabe oder mein Bedürfnis zu wissen, warum. Daran habe ich nie gedacht. Ich war einfach nur glücklich, dass ich immer da war, immer.

Ich weiß also nicht, was mich so besonders macht. Ich weiß wirklich nicht, was mich so besonders macht, dass ich jemand war, der, wie du sagst, im inneren Kreis gehalten wurde, während andere hinausgedrängt wurden, ich weiß nicht, warum. Das ist der Fall. Ich weiß nicht, warum die Leute rausgeschmissen wurden. Ich kann nur von meiner Perspektive und meinen Erfahrungen ausgehen, aber ich war nie jemand, der die Situation ausgenutzt hat.

Sagen wir mal so: Wir sind in Spielzeugläden gegangen und er hat mich Sachen kaufen lassen, aber ich habe nie gesagt: „Oh, ich will das, ich brauche das, kann ich das haben, kann ich das machen, kann ich diese Person treffen, kann ich das machen? Und ich habe ihm nie einen Grund gegeben, mir nicht zu vertrauen.

Ich denke also, das ist es, was es ist. Es ist eher ein Vertrauensproblem. Ich kann mir nur vorstellen, dass es daran liegt, dass jemand etwas getan hat, mit dem er nicht einverstanden war. Und das ist nur meine Vermutung, ob diese Person gehandelt hat oder etwas getan oder gesagt hat oder was auch immer es sein muss. Das Einzige, was ich mir vorstellen kann, ist, dass er sein Vertrauen oder seinen Glauben an ihn verloren haben muss oder so etwas. Das ist der einzige Grund, warum ich mir vorstellen kann, dass er jemanden ausschließen würde, wenn das der Fall ist.

CT: Wie sah sein Leben in Bahrain aus? Wo war er? Wohnte er in einem Hotel oder war er noch beim Prinzen?

BB: Nein, er wohnte in einem Haus.

CT: Oh, okay.

BB: Es ist mir eigentlich egal, wessen Haus das ist. Es war ein wunderschönes Haus, richtig heiße Dächer, die Decken sind massiv, das Gelände ist wunderschön. Es war ein schöner Ort. Und es liegt mitten in der Wüste, es ist eine so surreale Gegend, man sieht nur Sanddünen, aber dann diese Villen mit Palmen und grünem Gras, und es gab einen Pool, es war wirklich cool.

CT: Wirkte er glücklich?

BB: Das war er. Das war er. Die Kinder waren auch da. Es war wirklich cool. Es war wirklich cool.

Ich habe eine Woche vor seinem Tod mit ihm gesprochen

CT: Was würdest du sagen, wie regelmäßig du in den vergangenen Jahren nach Bahrain mit ihm in Kontakt warst?

BB: Auch hier kann ich mich nicht an die Häufigkeit erinnern. Ich weiß es einfach, weil es immer so war. Ich kann dir also nicht sagen, wie oft wir miteinander gesprochen haben, aber es war auf jeden Fall sehr regelmäßig. Es ist ja nicht so, dass ich jahrelang nicht mit ihm gesprochen habe. Das letzte Mal habe ich eine Woche vor seinem Tod mit ihm gesprochen.

CT: Worüber hast du bei dieser Gelegenheit mit ihm gesprochen?

BB: In dieser Zeit schwelgten wir immer in Erinnerungen an die Dinge, die wir erlebt hatten. An Abenteuer, die wir erlebt haben, an Orte, an denen wir gewesen sind. „Erinnerst du dich an diese Zeit? Erinnerst du dich an das? Erinnerst du dich daran, wie das passiert ist?“

Ja, er hat sich auf die Shows gefreut, aber ich glaube, es hat auch viel von ihm abverlangt.

CT: Sagst du das, weil er müde klang oder weil er sich Sorgen gemacht hat?

BB: Nicht wirklich. Er hat nicht wirklich Bedenken geäußert, aber er war definitiv müde. Er war definitiv müde.

CT: Ich glaube, als ich vorher mit dir gesprochen habe, hast du erwähnt, dass du eigentlich in London sein solltest, als die Shows stattfanden.

BB: Ja, das sollte ich. Er sagte mir, er würde mich nach London fliegen.

CT: Wie ist das Gespräch ausgegangen? Kannst du dich daran erinnern?

BB: Das letzte Mal?

CT: Ja.

BB: Nein, eigentlich nicht. Ich habe nur das Gefühl gehabt, dass es ein ganz normales Gespräch war. Ich wusste nicht, was … was passieren würde.

CT: Wie hast du dann von Michaels Tod erfahren?

BB: Es passierte, als ich, ähm … noch einmal, als ich schlief, wegen der Zeitverschiebung hier. Ich wohnte zu der Zeit noch zu Hause, vielleicht etwas zu alt, um noch zu Hause zu wohnen, aber das ist eine andere Geschichte. Ja, ich schlief, meine Mutter kam in mein Zimmer und weil ich einen verpassten Anruf von jemandem hatte. Eigentlich hatte jemand angerufen, denn mein Handy lag auf dem Nachttisch neben mir. Jemand rief an und ich sah, wer es war, aber ich ignorierte es einfach, weil ich so müde war. Und diese Person war niemand, der mich normalerweise um diese Zeit anrufen würde, also dachte ich mir, ich rufe sie später zurück und schlief wieder ein.

Dann kam Mom rein und erzählte es mir, und ich konnte es nicht glauben, schaltete den Fernseher ein und ich, ja…… es war nicht …. (seine Stimme bricht) … es war ein sehr trauriger Tag.

CT: Was war deine erste Reaktion? Ich meine, ich kenne viele Leute, die einfach davon ausgegangen sind, dass es Fake News sind. Ich meine, die Medien hatten zuvor berichtet, dass Michael verstorben sei, und das war falsch. Was war deine unmittelbare Reaktion auf diese Nachricht? Hast du es geglaubt?

BB: Nein, aber als ich dann fernsah, habe ich es geglaubt. Ja, ich wollte es einfach nicht glauben. Das ist alles, was ich dazu sagen kann.

CT: Warst du bei einer der beiden Beerdigungen, entweder bei der Gedenkfeier im Staple Center oder bei der eigentlichen Beerdigung?

BB: Nein, bin ich nicht … Die Sache mit der Art und Weise, wie … (seufzt), und ich schätze, das ist einer der Gründe, warum ich immer dabei war … Nun, offen gestanden, es liegt nicht nur an mir, sondern an meiner ganzen Familie. Wir haben es nie übertrieben, nie ausgenutzt, nie so etwas getan.

Das Einzige, was wir wirklich miteinander zu tun hatten, vor allem persönlich, war, dass ich sein Freund war und nur sein Freund. Als er starb, gab es für mich keine wirkliche Möglichkeit … Denn er war immer derjenige, für den ich sehr dankbar bin, weil er jedes Mal, wenn ich irgendwohin ging oder irgendetwas unternahm, dafür bezahlte, weil wir natürlich nicht die Mittel haben, so etwas zu tun, weil wir ganz normale Leute sind.

Als er starb, gab es für mich keine Möglichkeit, zu ihm zu gehen und jemanden zu erreichen, weil ich keine Kontakte kannte. Es gab also keine Möglichkeit für mich, dorthin zu gehen. Und um ehrlich zu sein, kann ich nicht gut mit dem Tod umgehen, also bin ich mir nicht sicher, wie ich reagiert hätte, wenn ich gegangen wäre.

CT: Gibt es einen Teil von dir, der sich wünscht, du wärst gegangen?

BB: Ja, absolut. Ich war seit 2005, als wir vor Gericht standen, nicht mehr in den Staaten. Es ist etwas, das ich auf jeden Fall gerne tun würde, aber gleichzeitig bin ich mir nicht sicher, ob ich es will, also bedauere ich es zum Teil, dass ich es nicht getan habe, aber für mich wäre es nicht … meine Trauer wäre nicht leichter geworden, wenn ich hingegangen wäre, wenn du verstehst, was ich meine, wenn das Sinn ergibt.

CT: Als ich mich auf dieses Interview vorbereitet habe, habe ich mir deine Twitter-Historie angeschaut und festgestellt, dass du jedes Jahr etwas zum Jahrestag oder zu Michaels Geburtstag postest. Du hinterlässt kleine Nachrichten an ihn auf Twitter. Würdest du sagen, dass du immer noch trauerst?

BB: Ja, auf jeden Fall. Aber es ist das Gleiche, wie wenn ich immer noch um den Tod meiner Großeltern trauere. Er war wirklich ein Mitglied der Familie.

CT: Ist es schwieriger geworden, mit dem Verlust von Michael zurechtzukommen, wenn du siehst, was seit seinem Tod passiert ist, wie die Anschuldigungen wieder aufgetaucht sind und vor allem die Tatsache, dass dein Name immer wieder auftaucht, macht es schwieriger für dich?

BB: Auf jeden Fall. So möchte ich nicht mit der Sache in Verbindung gebracht werden.

Mein reines Gewissen wird mir Trost spenden

CT: Am 8. Mai 2013 ist mir das hier aufgefallen, als ich mir dein Twitter anschaute …

BB: Okay. Stalker (lacht)

CT: (lacht auch). Aber ich bevorzuge den Begriff „fleißiger Forscher“.

(beide lachen)

CT: Am 8. Mai 2013 meldete TMZ, dass Wade Robson nun behauptet, er habe eine Klage auf Geld eingereicht und behauptet, Michael habe ihn, ähm, missbraucht. Und am selben Tag hast du einen Tweet veröffentlicht, in dem es hieß: „Ich wünschte, die Leute würden begreifen, dass in deinen letzten Momenten auf dieser Erde alles Geld der Welt kein Trost sein wird. Mein reines Gewissen schon“.

Ich möchte nur kurz darauf zu sprechen kommen. Du sagst ganz klar, dass zwischen dir und Michael nie etwas passiert ist. Aber was überzeugt dich davon, dass auch mit den anderen nichts passiert ist?

BB: Ich schätze, du bist ziemlich dreist mit dieser Aussage. Aber ich sehe die Sache so, dass ich bis zu seinem Tod viel Zeit mit ihm verbracht habe. Die meiste Zeit meines Lebens war er … er war so lange ein Teil meines Lebens und die Erfahrungen, die ich mit ihm gemacht habe, waren … dass mir nicht nur nichts passiert ist, sondern dass ich auch nichts gesehen habe, was mich befürchten ließe, dass es jemand anderem passiert sein könnte.

Und niemand hatte mit mir gesprochen. Ich war mit vielen Leuten aus seinem Umfeld zusammen, aber niemand hat etwas zu mir gesagt. Ich will nicht sagen, dass es jemand getan hätte, aber ich habe nie den Eindruck gehabt, dass etwas Schlimmes passiert ist.

Ich habe also die ganze Zeit mit ihm verbracht, und ich schätze, es ist nur die Zeit, die ich in seiner Nähe verbracht habe, also kann ich nur das kommentieren und es auf den Rest seines Lebens projizieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er jemandem etwas Schlimmes antun könnte. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass er irgendetwas getan hat.

Aber auch für mich ist es eher eine Sache der Loyalität, ein Machtwort zu sprechen, als ihm diese Vorwürfe zu machen. Das ist mein Freund, dem das passiert ist.

Die „Muster“

CT: Nun, ich nehme an, die andere Sache ist, dass die Anschuldigungen, die gegen Michael erhoben werden, fast untrennbar mit einem Muster verbunden sind, mit einem Muster des Groomings und des Missbrauchs. Und in der Fernsehsendung „Leaving Neverland“ wirst du mit diesem Muster in Verbindung gebracht. Es wird also behauptet, dass es ein Muster gab und du Teil dieses Musters warst.

Ich möchte dir einige der Aussagen in „Leaving Neverland“ vorlegen, denn die Macher des Films haben dir nie die Gelegenheit gegeben, dich dazu zu äußern. Deshalb dachte ich, dass wir dir diese Gelegenheit vielleicht geben sollten.

BB: Mm-hmm.

CT: Bei der ersten Erwähnung wirst du zwar nicht namentlich genannt, aber du wirst in Archivaufnahmen und Fotos gezeigt. James Safechuck spricht also …

BB: (unterbricht) Ist dir aufgefallen, wie, entschuldige, dass ich dich hier unterbrochen habe. Ist dir aufgefallen, dass es Montagen gab, oder nicht Montagen, sondern Fotos von anderen Leuten, aber nur mein Gesicht ist deutlich zu sehen, die der anderen sind unscharf? Aber sorry, mach weiter.

CT: Ja. Es gibt also James Safechuck, der über Aufnahmen von dir und Michael spricht.

BB: Ja.

CT: Und er sagt, das ist sein wortwörtliches Zitat:

„Es gab einen bestimmten Jungen, der sozusagen den Platz von mir eingenommen hat. Und so sah ich, wie er diesem Jungen immer näher kam. Ich wurde mehr und mehr verdrängt, und das war wirklich schwer zu verkraften. An einem bestimmten Abend war das wirklich schwierig. Wir übernachteten in der Avenue of the Stars und der Junge war dort und schlief in Michaels Zimmer. Und ich schlief unten auf dem Sofa. Es war, als wäre ich ausgestoßen worden. Und es war wie eine Erkenntnis: Okay, ich bin nicht die Nummer eins. Und ich wollte einfach nur nach Hause gehen. Michael ist mein Partner. Und dann ist er weg“.

Das ganze Zeug über den Jungen, der mich ersetzt hat und jetzt in Michaels Zimmer schläft, während ich unten auf dem Sofa sitze – das alles wird gesagt, während du auf Bildern und Fotos zu sehen bist.

BB: Mm-hmm.

CT: Ich meine, hattest du den Eindruck, dass du jemanden ersetzt?

BB: Ganz und gar nicht. Nein, überhaupt nicht.

CT: Wenn er von der Avenue of the Stars spricht, meint er damit das Hideout?

BB: Das würde ich annehmen.

CT: Hatte das Hideout also ein Obergeschoss und ein Untergeschoss?

BB: Äh, ja. Es bestand aus drei Etagen – unten war die Garage, in der Mitte gab es ein Wohnzimmer und eine Küche und oben gab es wieder ein Spielzimmer und ein Schlafzimmer.

CT: Oh, ich verstehe. Ich lese mir das hier gerade durch:

„Es gab einen bestimmten Jungen, der an meine Stelle trat und mich ersetzte. Ich sah, wie er mir immer näher kam und ich wurde hinausgedrängt. Der Junge war da und der Junge schlief in Michaels Zimmer. Michael war mein Partner und dann ist er weg“.

Ich meine, das scheint eine sehr klare Andeutung zu sein, dass du Michaels romantischer Partner bist. Das ist etwas, von dem man erwarten würde, dass dir jemand das Recht auf eine Antwort gibt, wenn es im Fernsehen auf der ganzen Welt ausgestrahlt wird, aber das hat man nicht getan. Niemand hat dich gebeten, dich dazu zu äußern.

BB: Mm-hmm.

CT: Was hättest du gesagt, wenn sie dich gebeten hätten, das zu kommentieren?

BB: Ja, das ist, ähm, absurd. Ich kann mir nicht vorstellen, wie das möglich gewesen wäre. Das ergibt für mich überhaupt keinen Sinn. Es ist nicht passiert und es ergibt für mich keinen Sinn, dass irgendein Aspekt unserer Freundschaft als solcher beschrieben werden könnte.

CT: Die Show geht also weiter. Wade Robsons Mutter Joy Robson sagt, während der Dangerous Tour, bei der Michael Brett Barnes mit auf die Tour nahm, hatte Wade darum gebeten, mit auf die Tour zu kommen, und Michael hatte ihm gesagt, dass er nicht mitkommen könne, weil er keine Kinder auf diese Tour mitnehmen dürfe. Und dann sah er Brett Barnes mit ihm im Fernsehen, und dann erscheint Wade und sagt,

„Ich glaube, er mochte es nicht, uns zu vermischen“. Ich meine, er mochte es, diese Beziehungen getrennt zu halten. Ich erinnere mich, dass es mit Brett besonders schwer war, weil ich herausfand, und wusste, dass er Australier war. Oh, es ist auch ein neuer australischer Junge. Ich fühlte mich wirklich ersetzt.“

Stimmt es, dass Michael die Kinder getrennt voneinander gehalten hat?

BB: Nein. Ich wurde nie, wie ich schon sagte, weggesperrt, es gab nie etwas.

Wie gesagt, ich habe Zeit mit Jordy verbracht, ich habe Zeit mit Wade verbracht, nur ein bisschen Zeit mit ihm. Seine Cousins waren da, andere Freunde waren da, es waren immer Leute da.

CT: Macaulay Culkin auch. Ich glaube, du hast 2005 ausgesagt, dass er tatsächlich in dem Zimmer war …

BB: Ja.

CT: … mit dir und Michael gelegentlich.

BB: Ich glaube schon, er war auch einmal auf der Ranch.

CT: Die Stelle, an der Wade sagt, dass er herausgefunden hat, dass du Australier bist und Michael ihn durch einen neuen australischen Jungen ersetzt hat – ich meine, das deutet wieder darauf hin, dass es eine Art … weil Wade behauptet, dass er missbraucht wurde, wenn er sagt, dass er durch einen neuen Jungen ersetzt wurde, ist das eine Art Behauptung, dass du auch missbraucht worden sein musst.

BB: Mm-hmm, so sehe ich das auch.

CT: Das ist also deine Interpretation. Ich denke, das ist die Interpretation eines vernünftigen Menschen. Hätten sich die Produzenten von „Leaving Neverland“ die Mühe gemacht, dir das Recht auf eine Antwort einzuräumen, was hättest du dann gesagt?

BB: Ich weise das absolut zurück, es ist nicht …. Auch hier verstehe ich den Begriff „Ersatz“ nicht. Denn ich verstehe unter einer Freundschaft, dass du mit dieser Person befreundet bist und es niemanden gibt, der deinen Platz einnehmen wird. Du nimmst nicht den Platz von jemand anderem ein. Es ist eine Freundschaft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand ersetzt wird. Ich wurde nämlich nie ersetzt, wie diese Aussage besagt. Aber wie gesagt, meine Freundschaft besteht weiter und würde auch heute noch weiter bestehen, also verstehe ich den Teil mit dem Ersatz nicht. Es gab keinen Ersatz.

CT: Lass es uns noch einmal wiederholen. Wades Mutter Joy sagt:

„Nach einer Weile erkannte ich, dass es ein Muster gab. Alle 12 Monate gab es einen neuen Jungen in seinem Leben“.

Aber du sagst, dass es kein solches Muster gab.

BB: Nach meiner Erfahrung nicht. Unsere Freundschaft wurde während der gesamten Zeitspanne nicht unterbrochen. Es gab keine. Ich wurde nie im Stich gelassen, es gab in unserer Freundschaft nie das Gefühl, ersetzt zu werden, oder von ihm übergangen worden zu sein. Vielleicht liegt es auch nur an meiner Sichtweise, dass ich froh war, dabei zu sein. Ich weiß es nicht, aber ich hatte nie das Gefühl, dass ich nicht mehr sein Freund war, dass ich nicht mehr zu seinen „Lieblingen“ gehörte, so etwas gab es nie.

Das Muster kann umgekehrt werden

CT: Ich denke, das Wichtigste daran ist, dass sie auf dich als Beweis für das Muster zeigen. Es gibt also gewissermaßen ein Muster in dem Sinne, dass ihr alle Kinder von Familien wart, die Michael Jackson aktiv gesucht haben, weil ihr Fans wart und ihr alle irgendwann so etwas wie Ersatzfamilien wurdet und nach Neverland eingeladen wurdet oder in Musikvideos mitmachen oder auf Tournee gehen oder was auch immer.

BB: Mm-hmm.

CT: Und irgendwann habt ihr alle bei ihm in seinem Zimmer übernachtet. Sie behaupten also, dass es sich um ein sehr ähnliches Verhaltensmuster handelt. Sie sagen also, wenn wir sagen, dass wir missbraucht wurden, dann muss auch Brett missbraucht worden sein. Das scheinen sie zu sagen, denn es ist das gleiche Muster.

BB: Das ist wohl das [unverständlich]. Es ist das genaue Gegenteil. Es ist das Gleiche, aber aus einer anderen Perspektive, von meiner Seite aus.

CT: Ganz genau. Ja.

BB: Es ist mir nie passiert, also kann es auch niemand anderem passiert sein.

CT: Ja, das wollte ich dir eigentlich sagen: Wenn sie auf dich zeigen und sagen, dass du der Beweis für das Muster bist, dann ist es für dich vernünftig zu sagen, dass mir eigentlich nichts passiert ist. Und deshalb halte ich es auch für vernünftig, zu glauben, dass dir wahrscheinlich nichts passiert ist. Das ist im Wesentlichen dein Standpunkt.

BB: Das ist mein Standpunkt, ja. Aber wie ich schon sagte, kann ich nicht … Ich kann nur sagen, was ich aus meiner Perspektive erlebt habe. Ich kann nicht kommentieren, was vorgefallen ist, wenn ich nicht dabei war, aber ich kann meiner Meinung nach ein vernünftiges Urteil fällen.

CT: Ja. Deiner Meinung nach glaubst du also nicht, dass Michael jemals Kinder missbraucht hat.

BB: Ich kann mir nicht vorstellen, dass er einem anderen Menschen etwas Schlimmes angetan hat, schon gar nicht einem Kind.

~

Oh mein Gott, wie erfrischend neu und wahr dieser letzte Spruch ist!

Wenn Brett sagt, dass das übliche Muster, das uns von allen Seiten aufgedrängt wird, tatsächlich umgekehrt werden kann und genau das Gegenteil bedeutet, trifft er den Nagel auf den Kopf.

Warum erkennen viele von uns nicht, dass, wenn Hunderte Menschen, die persönliche Erfahrungen mit Michael Jackson gemacht haben, ihn als anständigen, ehrenhaften und unschuldigen Menschen kennen, und nur ein paar Opportunisten ihn als schuldig wie die Sünde bezeichnen, das Muster nicht auf der Seite der Opportunisten ist und tatsächlich darauf hinweist, dass sie so falsch sind wie ein Drei-Dollar-Schein?

Und wenn die Barnes-Familie tatsächlich 365 Tage lang in zwei aufeinanderfolgenden Jahren Michael Jacksons Gäste waren, warum hat Michael es dann vorgezogen, unschuldig so viel Zeit mit ihnen zu verbringen und nicht mit Wade Robson, der behauptet, dass er gerade zu dieser Zeit missbraucht wurde? Obwohl seine Worte eindeutig den Beschwerden seiner eigenen Mutter widersprechen, dass MJ Wade nicht auf eine Tour mitnahm und während der vielen Male, die sie Neverland besuchten, war Michael nur vier Mal dort?

All das ist eine ernsthafte Überlegung wert, also beenden wir es für heute und machen nächstes Mal weiter.